BURNA DEBATA: Otrovne strelice, Grabar Kitarović napadnuta jer čita iz bilježnice
Prvo i jedino sučeljavanje svih predsjedničkih kandidata i kandidatkinja, uoči predsjedničkih izbora 22. prosinca održano je na HRT-u.
Na sučeljavanju na HTV-u sudjelovalo je svih 11 predsjedničkih kandidata: Kolinda Grabar-Kitarović, Zoran Milanović, Miroslav Škoro, Mislav Kolakušić, Dario Juričan, Dalija Orešković, Dejan Kovač, Ivan Pernar, Katarina Peović, Nedjeljko Babić i Anto Đapić.
Kandidati su se na početku ovako predstavili:
Nedjeljko Babić: Kandidirao sam se zbog toga što sam četiri godina pripremao ovaj projekt. Moj projekt osigurava 400 milijardi eura investicija, 400.000 novih radnih mjesta i povratak 400.000 Hrvata.
Anto Đapić: Ja sam se za slobodu borio i politički i vojno. Onaj tko je po svojim godinama devedesetih bio u vojsci, ja sam bio u ratu i ispunjavam kvalifikaciju za predsjednika. Znam što Hrvatskoj treba i što tu ne valja.
Kolinda Grabar Kitarović: Bila sam vaša predsjednica 5 godina, bila sam među ljudima, slušala vaše probleme. Isto tako sam pomaknula RH iz regiona u srednju europu i na Mediteran, tamo gdje i pripada. Nametnula sam pitanje demografije, bila sam prva hrvatska diplomatkinja.
Dario Juričan: Ja sam tu za malog korumpiranog čovjeka, moj program je korupcija, želim vratiti poduzetnike kriminalce Mamića, prijatelja Kolinde, njega bih pomilovao. Želim da na Pantovčak dođu kriminalci, ja želim biti kriminalac.
Kolakušić Mislav: Ovo su najvažniji izbori u povijesti. Sve je na narodu. Ovi izbori su test inteligencije naroda – hoće li ostati kod kuće ili će preuzeti odgovornost. Preuzmite odgovornost, mladi odlaze zbog vas.
Dejan Kovač: Neću vam pričati bajke. Jedan sam od 300.000 Hrvata koji je morao otići zbog loših vlada i loših odluka. Moja vizija temelji se na zdravom razumu.
Zoran Milanović: Imam što ponuditi i želim da zemlja bude sretnija i slobodnija. Imam veliko iskustvo i politiku smatram časnim poslom. Na građanima je da odluče.
Dalija Orešković: Večeras sam ovdje u ime poštenih, razumnih i racionalnih ljudi. Hrvatska je danas oteta država od strane stranačkih elita i političkih kartela.
Katarina Peović: Sram me biti u istoj prostoriji sa Škorom zbog Merčepa. Ovdje sam da pokažem da je povezano ovo zločinačko mafijaško breme koje nosimo već 30 godina. Sve do sada su bile kozmetičke promjene. Ovdje sam da kažem da su radnici Uljanika, Đure Đakovića i nastavnici važni za ovu zemlju.
Ivan Pernar: Ja sam jedini koji traži reformu monetarnog sustava, koji se zalaže za slobodu izbora po pitanju cijepljenja, jedini sam za legalizaciju marihuane, jedini sam koji je za zabranu GMO hrane.
Miroslav Škoro: Ja bih s obzirom da je igrokaz počeo, htio reći, da mi je žao što nije bilo sučeljavanja na komercijalnim televizijama. Ja se ispirčavam. Ovo je u režiji Kolinde i ona se mora ispričati.
KAKO BI SE BORILI PROTIV KORUPCIJE
Nedjeljko Babić: Tajne službe, one moraju odraditi svoj posao. Moramo vratiti 400 milijardi kuna koje su otete kriminalom. Onda možemo otvoriti radna mjesta i vratiti Hrvate koji su otišli.
Anto Đapić: Korupcija je rezultat lošeg sustava.
Grabar Kitarović: Ustavne obveze predsjednika su u okviru tajnih služni kojima se može djelovati. Poticala bih suradnju tajnih službi na ovom području. Godinama se borim s korupcijom, vrijeme je da se zaposli mlade ljude u tajnim službama.
Juričan: Ja ne vidim zašto se treba boriti… Korupcija je prirodno stanje u RH. Korupcija treba svima biti dostupna, RH mora biti koruptozona. Svim srcem to želim.
Kolakušić: Istraživanje Europskog parlamenta pokazalo je da je više od 50 posto novca nestane kroz javnu nabavu. Da bi se borili protiv korupcije, nužno je mijenjati Ustav. Prvo treba utvrditi imovinu svih građana Hrvatske – pa makar imao godinu dana. Neka djeca u RH su strahovito bogata.
Kovač: Korupcija se može riješiti samo političkom odgovornošću. SOA je prije 2 godine priopćila da je korupcija sigurnosni problem. Kolinda Grabar-Kitarović nosi kolače prvom čovjeku korupcije u Hrvatskoj.”
Milanović: Svjestan organičenja onoga što može učiniti predsjednik. Predsjednik može predložiti predsjednika Ustavnog suda. Može primjerom, družeći se s ljudima koje bira i paziti s kim se druži, odaslati signal.
Orešković: Predsjednik može predložiti Vladi da održi sjednicu i ja bih to pravo koristila. Korupcija je glavni razlog iseljavanja Hrvata.
Peović: Predsjednik ima simboličku funkciju koju treba koristiti kako bi upozoravala protiv korupcije.
Škoro: Kad je u pitanju korupcija, to je prepreka poslovanju u RH. Ja sam jedini poduzetnik ovdje koji se bavi poslom i susreće s pravim problemima.
Pernar odgovara Grabar Kitarović: Kako može reći da je protiv korupcije, kad je u HDZu kojem se sudi za korupciju, bila je dio vlade čijem se premijeru sudi za korupciju?
Đapić odgovara Juričanu: Ovo je svećanost, ovdje je pogođeno dostojanstvo Tuđmana. On je bio utemeljitelj Hrvatske.
Grabar Kitarović: Sva obećanja su zavaravanje naroda. Svatko je nevin dok mu se pravomoćno ne dokaže suprotno.
TREBA LI VOJSKA ZBOG MIGRANTSKE KRIZE NA GRANICI
Đapić: To je jedan od najvećih problema koji nadolaze Hrvatskoj. Ne samo da bi trebalo poslati vojsku, trebamo imati fizičke prepreke.
Grabar-Kitarović: Nakon kaosa 2015. kad su se samo propuštali migranti predložila sam upravo to – da vosjka pomaže policiji
Juričan: Prvo bih umirovio sve generale tako da se King ICT popuni s radnim mjestima. Vratio Damira Krstičevića u aktivnu službu i stavio go kao vojnog kapelana. I kao vozača mu Rojsa. Oni bi spasili granice.
Kolakušić: Zakon o nadzoru državne granice propisuje da će se zatvorom kazniti osoba koja ilegalno prijelazi granicu. Primjenjujmo zakone Republike Hrvatske i više nećemo imate ilegalne prelaske!
Kovač: MUP je rekao da ne treba vojska, no veći je problem što se hrvatske policajce optužuje za upotrebu nepotrebne sile.
Milanović: Nazivati operaciju države iz 2015. kaosom može samo um koji je navikao na represiju. Naravno da bih u svakoj minuti 2015. reagirao da je bilo što bilo ugroženo. 500.000 ljudi je prošlo kroz Hrvatsku, a da nijedna taraba nije urušena, nijedan euro ukraden.
Orešković: Građane ne treba plašiti o ugrozama kojih trenutno nema, a treba i provjeriti navode da se prema migrantima ne postupa po zakonu.
Peović: Sramotan je stav aktualne predsjednice prema migrantima! Važno je reći da policija evidentno provodi nezakonite politike, a treba biti pošten i reći da je tada Vlada Milanovića propuštala migrante zbog politike koju je tada vodila Angela Merkel.
Pernar: Jedini sam kanddiat koji želi zaustaviti ilegalne migrante uz pomoć vojske! Sramota je da naša vojska čuva tuđe granice, a ne hrvatsku.
Škoro: Granica je svetinja, granica nije švicarski sir, granicu treba čuvati.
Babić: Ti migranti nisu slučajno ovdje! Ovakva EU je umjetna tvorevina, netko umjetno stoji na granici i čeka tolike mjesece. Tko normalan bi stajao tolike mjesece da traži samo posao? Nitko, to je sve odrađeno politički.
TREBAJU LI HRVATSKOJ VOJNI AVIONI?
Grabar Kitarović: Moramo se uzdati u sebe i svoje oružane snage. Tu je i borbeni avion o kojem se odluka godinama odgađala.
Juričan: Ja sam platio misu da Krstičević bude taj koji će voditi hrvatsku vojsku. Ja se nadam da će on voditi sve nabave.
Kolakušić: EP i sve države EU-a najstrože osuđuju postupak Turske u Siriji. Građani RH nemaju što raditi u ratovima u svijetu. Treba stvoriti vojsku EU-a koju bi činile sve članice.
Peović: Ulaskom u NATO mi smo nesigurnija zemlja, otvaramo se terorizmu. Ni Austrija ni Švicarska nisu u NATO-u pa nisu ugroženi.
Pernar: Hrvatskoj ne treba skupo naoružanje. Nas ugoržavaju migranti i za njih nam ne trebaju vojni avioni.
Škoro: Vojska je ponos građana i države i mora biti dobro opremljena. Zemlje u okruženju povećavaju izdavanja. Država treba više uložiti u vojnu proizdvodnju.
Babić: Meni je ovo smiješno. Mi pričamo što ćemo, kako ćemo s Europom i NATO-om. Nitko ne postavlja pitanje što će nam NATO, što smo mi dobili s tim NATO-om? Mi smo imali show prošle godine s tim avionima.
Đapić: Članstvo u NATO-u nema alternative. Iako NATO nije jamac da ne trebamo imati svoje dodatne oružane snage, treba jačati pričuvni sastav oružanih snaga. Ako hoćemo državu, moramo imati snažnu hrvatsku vojsku. Hrvatska vojska u NATO-u da, ali moramo definirati što taj savez zapravo znači.
Pernar ima repliku: Ideja Kolakušića o uspostavi europske vojske je vjetar u leđa birokratskom čudovištu koje se zove EU. Ja se tome protivim.
Juričan ima repliku: Što je NATO savez? Mi tamo moramo biti, tamo se krade, mi tamo možemo maznuti veliku količinu novaca.
TREBA LI HRVATSKA BLOKIRATI ULAZAK SRBIJE U EU?
Juričan: EU je kao NATO, tu se krade, tu se daje mito, tu će se Vučić dobro uklopiti.
Kolakušić: O RH ne ovisi hoće li Srbija ući u EU. To je politika više razine i nas o tome nitko ništa neće pitati.
Kovač: Blokada je teška riječ. Treba se okrenuti budućnosti.
Milanović: Jedno je Vučić, drugo je Srbija.
Orešković: Itekako će se nas pitati treba li Srbija ući u EU. Njihovom političkom scenom upravljaju iste strukture kao i ove u Hrvatskoj. Srbija se mora suočiti s ratnim zločinima.
Peović: Blokada nije za nikoga niti korisna niti dobra. Mi smo periferija Europe. Mi se na toj periferiji svi zajedno nećemo razviti, a ulaskom u eurozonu bit će nam samo još gore. Hrvatska i Srbija će skončati isto.
Pernar: Srbija je naš bratski narod. Protivim se ulasku Srbije u EU, iz ljubavi prema njima, ne iz mržnje prema njima. Tamo nestaje stanovništva, ulaskom u EU stvar će biti samo još gora.
Škoro: Razaranje Vukovara, Škabrnje… Znamo tko je to počinio. Moramo riješiti pitanje nestalih, granice i odštete ljudima koji su bili u logorima. Srbija treba ući u EU kad ispuni najviše demokratkse strandarde. Neću dići ruku za ulazak Srbije u EU dok se to ne dogodi.
Babić: Ima puno bitnijih stvari o kojima trebamo razmišljati, o gladnima, o onima koji odlaze.
Đapić: Srpska politika je nepromjenjiva prema RH od rata do danas. Njihova se politika nije promijenila ništa, to je stalna verbalna agresija prema Hrvatskoj, a i ne samo verbalna. Možemo im jako puno otežatt. Trebamo pitati narod na referendumu.
Grabar Kitarović: Mi trebamo pričati kako osigurati egzistenciju građanima. Mi ćemo inzistirati na ispunjavanju svih kriterija za Srbiju, oni se moraju suočiti sa svojom prošlošću. Apsolutno ću inzistirati na pronalasku nestalih prije ulaska u EU. Što se tiče riječi region, to nije pojam koji sam ja izmislila.
Škoro: U vrijeme mandata Kolinde Vučić je došao u Zagreb. To je njezina politika.
Đapić: Nikad Srbija neće pristati na predavanje nestalih jer bi time priznali agresiju na RH.
KAKVU POLITIKU HRVATSKA TREBA VODITI PREMA BIH?
Kolakušić: Moramo voditi gospodarsku politiku. Što je više moguće omogućiti uvoz iz svih zemalja regije i izvoz u njih. Proizvodi iz Hrvatske najviše će odgovarati upravo ljudima u regiji i mi naše proizvode ne možemo toliko kvalitetno plasirati u druge zemlje.
Kovač: Sada vidimo totalni poraz vanjske politike, mi smo fizički okruženi bodljikavom žicom. Ja ću se boriti da postanemo vrata Europe. Naš je najveći problem što je najviše ljudi otišlo baš iz pograničnih područja. Mi ta područja moramo osnažiti.
Milanović: Nakon 30 godina saplitanja, odgovoriti na ovo pitanje u minuti bila bi uvreda za BiH. Svesti jednu zemlju na minutu, to nitko nije zaslužio. Ja sam tu za jedinstvenu BiH, tamo živi pola milijuna Hrvata.
Orešković: Slažem se s Milanovićem. I nas i njih je svakim danom sve manje. Treba objaviti za što se troši proračunski novac i tek tada možemo reći da smo bili odgovorni i prema sebi i prema njima.
Peović: Nacionalistička politika u BiH najmanje je koristila ljudima koji žive tamo. Ako govorimo o BiH, trebamo govoriti o suživotu, jedinstvu i solidarnosti.
Pernar: Nažalost, HDZ-ova politika uvela je Hrvate i Bošnjake u sukob u kojem su pobijedili Srbi. HDZ-u su Hrvati u BiH potrebni samo kada su izbori. Narode u BiH, nemoj dati svoj glas za ruku koja te gura u ponor.
Škoro: BiH je država hrvatskog naroda. Hrvati u BiH trenutno nisu suvereni. Vlast koju vodi Komšić nije vlast koju su izabrali Hrvati.
Babić: Mi bi trebali voditi brigu o Hrvatima u BiH. Ja kad stvorim svoju stranku za četiri godine, ja educiram ljude što i kako trebaju napraviti.
Đapić: Suvereniteta nema bez tla, naroda i vlasti. Hrvati u BiH to nemaju, situacija nikad nije bila kritičnija. Ta dramatičnost se može promijeniti samo formiranjem Hrvatske Republike u BiH i ja ću se za to boriti.
Kolinda: Hrvati u BiH nisu dijaspora nego autohtoni narod. Mi želimo politiku dobrosusjedstva, ali se beskompromisno borimo za prava hrvatskog naroda. BiH je i naša strateška dimenzija.
Juričan: Kolinda šalje predstavnike HDZ-a u Bih, tako je na službeni put poslala Kutlu i Mamića, njih samo malo treba aktivirati. Ja ću tamo poslati i svog savjetnika Milana Bandića koji će to sve tamo riješiti. Mi ćemo postati duty-free zona.
Kovač: Molim vas da maknete bilježnicu ispred sebe, gospođo Kolinda, nitko od nas nema nikakve bilježnice ispred sebe. Baci tu bilježnicu, ne diraj bilježnicu!
Grabar Kitarović: Svi koji nazivaju Hrvate u BiH glasačkom mašinerijom, to je teška uvreda.
Milanović: Imao sam čast govoriti na ulasku RH u EU. Sad saznajemo da nas je Kolinda uvela u srednju Europu. Ona ima problema sa zemljopisom, mi smo u najgorem društvu u kojem možemo biti.
POSTAVLJANJE ĆIRILIČNIH PLOČA U VUKOVARU – DA ILI NE?
Kovač: Prije svega, bio sam dijete rata i proveo sam četiri godine u skloništu gdje sam naučio brojati granate. 30 godina kasnije želim da se priča o budućnosti, a ne o prošlosti. Bit ću legalist i poštivat ću sve zakone.
Milanović: Ovo je pitanje zakona, vladavine prava. Opet bih se ponio na isti način. U Vukovaru nikome ne smetaju ćirilica i latinica na grobljima.
Orešković: Da, zato što to proizlazi iz Ustava, iz zakona i zato što će to uspostaviti drugačiji odnos među građanima i što će mlade naučiti kako poštivati druge kulture.
Škoro: Dugo nisam na jednom mjestu čuo toliko govora mržnje.
Babić: Bio sam u vlaku mira i bio sam tako ponosan što sam bio dio toga. Taj osjećaj se nikad ne zaboravlja. Bio sam ove godine u Vukovaru, i kad samo pomislim da tamo bude ćirilica… Tko je prošao to vrijeme, ne može tako pričati.
Đapić: Tako je. Ćirilica je provokacija koja traje godinama i godinama. Promjena ustava razriješit će i ovaj problem. Nije to ukidanje prava Srba, nego se svi stavljaju u isti položaj.
Grabar Kitarović: Godinama odlazim u Vukovar, na sve dane u godinama. Njihove brige su životne brige, ali i ratne rane. Pravda nije zadovoljena. Zašto forsiramo ćirilicu prije nego što bude zadovoljena pravda? To treba riješiti pa će se onda govoriti o ćirilici.
Juričan: Ja sam kriminalac i ja ću glasat prema onome tko će mi ponuditi više.
Kolakušić: Pitanje je želimo li biti država koja poštuje vladavinu prava. Ovo pitanje nije u nadležnosti predsjednika pa mi nije jasno zašto je ovo pitanje uopće postavljeno.
Peović Škori: Vi govorite o govoru mržnje, a danas ste rekli da bi pomilovali Merčepa. Počnite odgovarati na pitanja ili se nemojte kandidirati.
Milanović: Rekao sam da sam možda malo prenaglio, mogu se ispričati. HDZ, stranka Kolinde i Škore, je ta koja je stvorila okvir u Vukovaru, To je istina i sva istina, ja sam provodio zakon koji je HDZ postavio.
Grabar Kitarović: Ja kao predsjednica nisam članica HDZ-a
Škoro: Neugodno mi je što sam tu na ovakvoj razini diskusije. Ja znam da Kolinda nije članica HDZ-a, ali bila je naproslavi godišnjice. Merčepa bih pomilovao, čisto zbog teškog stanja u kojem se nalazi, ako netko ima problem s tim…